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【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題
日時: 2010/10/17 22:05
名前: るしか

スレを立てました。
こちらに書いていただけると同じ話題に興味のある方が集まれそうです。

無印に関する話題となります。
(PSX版、アーカイブス版、WS版共通)
2や、時忘れの迷宮の話題は禁止はしませんが、内容が異なる場合があります。
ハードによって挙動が違いそうな場合はお互いにプレイ環境を名乗りあうといいかもしれません。

関連する話題であれば自由に交流していただいてかまいません。
攻略に関する質問・回答も管理人にとどまらずご自由にどうぞ。
(管理人もたまーに見ると思うので管理人への意見要望感想依頼etc...もどうぞ)

荒らしやSPAM、不審なURLへのリンク等、
迷惑行為は多分ないとは思うけど出てきたら一応取り締まります。

■攻略サイトは
http://game.diacrown.com/conq/choko-dun/

■ゲームブログは
http://rfssica.blog111.fc2.com/blog-category-6.html

■サードダンジョン(1~76F)床アイテム一覧
http://game.diacrown.com/cgi-bin/gam_read.cgi?no=12

■サードダンジョン(1~76F)ノーマル宝箱中身一覧
http://game.diacrown.com/cgi-bin/gam_read.cgi?no=16

■サードダンジョン(1~76F)封印宝箱中身一覧
http://game.diacrown.com/cgi-bin/gam_read.cgi?no=17

■サードダンジョン(78~99F)入手可アイテム等一覧(暫定情報)
http://game.diacrown.com/cgi-bin/gam_read.cgi?no=5
メンテ

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Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.150 )
日時: 2010/11/06 01:37
名前: るしか

>>インパラさん
自動通知を見落としていました申し訳ない
ひとまず運だめしのクラについては確率が攻略本に明記されています。
そして、自分が+0の時点で検証した限りだと、1/4のダメージをうけたことはありませんでした。
がまんのツメを運用するときに、効率よくダメージをうける際に有用なクラだと考えているので、
今度機会があったらダメージをうけてみましょう...

>>reoreoさん
少なくともゲーム内にはこれらの名前のツメクラは登場しません。
ツメクラは合成後に名前をつけることができるのはご存知でしょうか?
なのでそれで自由にそういう名前をつけたものだと思います
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Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.151 )
日時: 2010/11/11 23:02
名前: Rev

はじめまして。
PSNのアーカイブで発見して懐かしくなってつい購入しちゃいました。

早速ですが、全くもって有用性のない情報としてベース消したあと、消去のタネを使うと能力が二つ消えてベースの能力が復活するって書いてあると嬉しいです。

合成中級の継承能力を消し去るでもサラッと触れていただけると私のような被害者は減ると信じまして…

(源氏ベース消し アミュ+しのびを
 源氏ベース消し アミュ+運試しにしようとしたら
 源氏ベースあり+運試し になっちゃった人より)
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Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.152 )
日時: 2010/11/12 17:16
名前: ミズチ

お久しぶりです、ミズチです。

前に見せたグラシャラボラスのノックバックバグのことで投稿していた人が修正版を出したみたいです。↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12665143

この中にクリシェールの三種攻撃があります。
それ+ニコニコ動画でも見れるデモムービーの光のビームも載せます。↓この動画の後半ぐらいでクリシェールが攻撃するデモムービーがあります。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12178352
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Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.153 )
日時: 2010/11/12 17:26
名前: るしか

>>Revさん
ほほ~これは興味深い
たしかに能力復活しました。掲載させていただきますね!

>>ミズチさん
申し訳ない!
ニコニコ動画はなぜかアカウントがとれないので、
視聴OKになってないと見えないです
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Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.154 )
日時: 2010/11/16 23:55
名前: Rev

スイッチの消える床についてですが、「しのびのクラの能力で回避が可能だから消える床は罠」、と思いミニマムで挑んでみました。

落ちましたorz

ただ、しのびのクラを装備していたせいか数歩は歩くのですが突然ずどんと落ちます。

素朴な疑問で、階段ルームのスイッチは消える床が発動するのか?

スイッチ押しまくってきます!
あと最下層マラソンの時にミニマム使っておくと罠に掛からないから効率いいかもしれません。
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Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.155 )
日時: 2010/11/19 20:50
名前: るしか

ああ~そういえばミニマム状態で実験したことがなかった!
ミニマムで落っこちたということは完全なワナというわけではなさそうですね。
(つまりここがワナとの違いである、と)
興味深いデータをありがとうございます

階段ルームのスイッチですが、
こちらも意識したことはないですね...
ちょっと意識して押してみようかな。

ひとまずそのフロアによってスイッチの効果は決まっているので、
あとはそのスイッチがどれだけ階段フロアに出るか、を意識することになりそうですね。

ミニマムの件、たしかにそうですね。
ちっちゃな首輪あたりだとミニマムも維持できるので首輪はこれがいいかな、と思いました!
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Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.156 )
日時: 2010/11/28 19:00
名前: まける

はじめまして、まけると申します。

るしかさんやファーファさんのお話を見て、自分でも、と思いクリティカルクローについて試してみました。ちょっと長くなりますが、御容赦下さい。お邪魔でしたら消して下さい。

まず、チョコボですが、HP10043、元気200%、ATB10、本はすべてLv+99のATB8という状態です。

まだ、3rdダンジョンに行っていないので、モンスターの差が出ない様に、2ndダンジョンの38階から49階の12階で試しました。各部屋に1体ずつ居るモンスターを倒したら次のフロアへ、という動きをしました。
クラと首輪は身に付けず、ドレインの本、マップカード、目にいい薬だけを持って行き、極力何も拾わないようにしました。PS3で行いました。

攻撃の回数は相手の体に当たった回数(カラブリは入れていません)チョコボが状態異常(いわゆる「吹き出し」がある状態)の時は逃げて攻撃していません。

素足
  1 148回中 6回クリティカル( 8.38%)
  2 189回中12回クリティカル( 6.35%)
  3 178回中 7回クリティカル( 3.93%)
白チタン+サークル+ガマン+軽い64個 Lv99
  1  97回中 3回クリティカル( 3.09%)
  2 145回中10回クリティカル( 6.90%)
  3 116回中12回クリティカル(10.34%)
クリティカルクロー Lv0
  1 180回中19回クリティカル(10.56%)
  2 153回中28回クリティカル(18.30%)
  3 145回中16回クリティカル(11.03%)
クリティカルクローにクリティカルクローを64個合成 Lv64
  1 139回中96回クリティカル(67.63%)
  2 116回中85回クリティカル(73.28%)
  3 123回中94回クリティカル(76.42%)
クリティカルクローにクリティカルクローを64個合成 Lv99
  1 105回中 93回クリティカル(88.57%)
  2 122回中112回クリティカル(91.80%)
  3 108回中 98回クリティカル(90.74%)
白チタン+サークル+ガマン+軽い64個にクリティカルクローを64個合成 Lv99
  1 151回中48回クリティカル(31.79%)
  2  95回中39回クリティカル(41.05%)
  3 110回中39回クリティカル(35.45%)

以上の様になりました。数が少ないので曖昧さは残るのですが、チョコボの10%というのが、かなり怪しく、るしかさんがゲームメモに書かれた100%越えは無さそうです。またクリティカル時に与えたダメージは1.5倍だけでした。
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Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.157 )
日時: 2010/11/28 19:29
名前: るしか

実験ありがとうございます!
非常に興味深いデータですね。参考になります。

...この実験データもそうですが、
白チタンやライフ10000を越えたり、まだサードダンジョンへ行ったことがないというやりこみも非常に興味深いものですw

さて、本題ですが...
たしかにデフォ10%はこれではあやしいですね...
チョコボキックのデフォ10%は、攻略本にそう書かれていたものを転載したものなので、
まさかそれが間違っているはずがなかろう、とは思いたいものですが、
その内容に当てはめようとすると、たしかにかなり低めに出てますね。

これは管理人も実験したほうがよさそうですね。
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Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.158 )
日時: 2010/11/29 19:01
名前: まける

まけるです、レスありがとうございます。

>> 白チタンやライフ10000を越えたり、まだサードダンジョンへ行ったことがないというやりこみも非常に興味深いものですw

はい、PSの時、サードの9999階をやったので、PS3では「もっと手前で楽しもう」と、るしかさんのHPを参考にいろいろ試しています。例えばライフ増強マラソンはやはりファーストですね。いろいろ試して「これがベスト」を見つけていくのもゲームの楽しみ方ではないかな、と思います。

昨日の書き込みのあと、白チタン+サークル+ガマン+軽い64個にクリティカルクローを64個合成 Lv99、クラは白ドラゴンのLv99、月明かりの首輪で、セカンドの1階から59階まで降りてみたのですが、クリティカル率が下がりました。そこで、前回の書き込みと同じ様に38階から49階を試したところ
1回目 181回中6回クリティカル( 3.31%)
2回目 178回中9回クリティカル( 5.06%)
3回目 135回中6回クリティカル( 4.44%)
と惨憺たる有様でした。
まず、クラを疑って、クラ無しで1回やってみたところ、116回中5回クリティカル( 4.31%)とさして変わらなかったので、首輪無しを1回試したら111回中35回(31.53%)になりました。以前、ファーファさんもスピードの首輪と書かれていますが、どうやら首輪がクリティカル率を下げている、というか、無効化している様です。
これから様々な首輪で試してみます。
それと昨日の書き込みのためのデータ集めをしている際、気になったのですが、クリティカルのLv0でクリティカルが発生するのが二撃目が多いのです。一撃目は普通、二撃目がクリティカル、というパターンが結構ありました。記録を残していませんので、はっきりと数字で表せないのですが。
また、クリティカルのカラブリも1つもありませんでした。

どうもクリティカルは理解が難しいですが「クリティカルを極める」というのもまた1つの楽しみかと。
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Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.159 )
日時: 2010/11/30 23:25
名前: まける

まけるです、またお邪魔します。

首輪は合成による補正分を無効化している様です。
クリティカルクローにクリティカルクローを64個合成 Lv99で、月明かりの首輪を付けてセカンドの38階から49階を試したところ、153回中93回クリティカル(60.78%)となりました。念のため、引き続いて首輪無しを試したら116回中109回クリティカル(93.97%)、ダイヤの首輪で118回中80回クリティカル(67.80%)となりました。さらに、クリティカルLv1に白チタンLv99を合成したもので124回中87回クリティカル(70.16%)でした。
クリティカルクローのLv99は58%、チョコボの10%を考えると、合成による補正分が無効化されている、と考えるのが良さそうです。すごく気になるのは、他の合成による補正分への影響ですね。ATBは長くなっていないようですが・・・

全ての首輪を試してはいませんが、クリティカル率に限っては、首輪は装着してはならない、というのが結論になりそうな気配です。
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Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.160 )
日時: 2010/12/03 21:57
名前: るしか

これは...
数字をみてみるとたしかに首輪がクリティカル率を下げているようですね。
これは盲点でした
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Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.161 )
日時: 2010/12/05 21:43
名前: ねぎみそ

>>まける氏

こちらでも首輪を外すことによってパワークローを大量に合成させたツメのクリティカル増加が確認できました。
いつもなら(クリティカルクローの能力が付与したツメなのですが)六割程度しかクリティカルを叩き出せていなかったのですが、首輪を外したらしっかり九割ぐらいのクリティカルをたたき出すようになりました!
しかしどうしてこんな不具合が残っていたのか・・・
少なくとも私はまける氏の指摘がなければ永遠に気がつかなかったでしょう・・・w
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Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.162 )
日時: 2010/12/10 17:33
名前: tk3

はじめまして。tk3と申します。
既出でしたら申し訳ございませんが、紫水晶の本による初期化を利用して、最大HPを32767まで上げることに成功しました。

01. 命のクラ+2、命のクラ+99、レベルアップの実5個、おいしい実15個を用意
02. 命のクラ+99を装備した状態でステータスを初期化(HP30)
03. ダンジョンに入りレベルアップの実を2個使用(HP38)
04. おいしい実を4個使用(HP42)
05. 命のクラ+99を外す(HP-7)
06. おいしい実を3個使用(HP-126)
07. レベルアップの実を1個使用(HP-122)
08. おいしい実を1個使用(HP-254)
09. レベルアップの実を1個使用(HP-250)
10. おいしい実を2個使用(HP-1030)
11. レベルアップの実を1個使用(HP-1026)
12. おいしい実を5個使用(HP32394)
13. Lvを93上げる(HP32766)
14. 命のクラ+2を装備しスラグの粘液を受ける
15. 命のクラ+1を外す(HP32767)

最大HPがマイナスのときに実を使用すると(2n-10)になることを利用しています。HPは-32768~32767の値を取るので、これ以上上げるとマイナスになります。
また、HPが9999~32767のときに実を用いて最大HPを上げると9999に補正されてしまいます。
長文失礼致しました。
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Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.163 )
日時: 2010/12/11 18:18
名前: はらわた

はじめまして、最近になってこのサイトを知りましたはらわたと申します。
首輪装備による能力値補正の無効化について、私にも気になる現象が起きたので報告します。

ただいま「ツメATBを最長にする」というやりこみを行っており、ツメATBの合成能力値を最大まで上げた「大振りのツメ」(装備するとツメATB+47)と
作成途中の「かめのコウラ」(ツメATB+12)をLv99のチョコボ(ツメATB10)に装備させたところ、ツメATBが69(戦闘中の増加は除く)となるはずが、
なぜかツメATBが「10」になってしまいました。
すでにこの掲示板でまけるさんの書き込みを見ていたので、まさかと思い装備していた「健康の首輪」をはずすと、ツメATBはちゃんと69になりました。

合成能力値だけでなく、基本能力値まで無効化されるとは・・・。
ちなみに、上記の「大振りのツメ」だけを装備した状態なら、首輪をつけていてもツメATBは57になり、合成能力値も無効化されていません。

つまり、装備した武具の補正でツメATBが一定の値(最低でも58以上?)を超えると、首輪による能力値無効化が発動するようです。
他の首輪では試しておりませんので、調べてみたいと思います。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.164 )
日時: 2010/12/12 15:34
名前: るしか

>>tk3さん
えっ...こんなのはじめて知りましたwww
こっちのほうが10397を目指すよりはるかに楽ですね。
どちらもバグの種類なわけですが、

>最大HPがマイナスのときに実を使用すると(2n-10)になる

は恐れ入りました

>>はらわたさん
こちらもはじめて知りました!
やはり首輪に起因するバグということでしょうか、
ともすれば命中率も...?

首輪によってここまで深刻にステータスが狂うことは想定外でした。
今までこんなこと意識してこなかったから、
もしかしたらかなり今までの実験結果から得たものは間違いが含まれているかもしれない...
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.165 )
日時: 2010/12/18 18:07
名前: はらわた

首輪のツメATB補正無効化についての報告です。

前と同じ条件で首輪をいろいろ試したところ、
忘れない・ホタル火・肩こり・ゆっくり読む・すばやさ・ダイヤ・ガード・からぶり・回復・読み取り・ガラス・ルビー・トード
以上13種類の首輪で、ツメATB補正の無効化を確認しました。

それと、
>>武具の補正でツメATBが一定の値(最低でも58以上?)を超えると、首輪による能力値無効化が発動する
というのは間違いでした。

ツメATB合成能力値MAXの「大振りのツメ」+白い「かめのコウラ」ではATB55でも首輪で無効化されないのに、
同じ「大振りのツメ」+「鉄のクラ」(かめのコウラ1個合成)ではATB48なのに首輪で無効化されてATB10になってしまいました。
ということは、実際のツメATBではなく、装備した武具のツメATB合成能力値が鍵のようです。
この「大振りのツメ」と一緒に装備したクラに、わずかでもプラスのツメATB合成能力値が付加されていると、首輪で無効化されるようです。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.166 )
日時: 2010/12/23 09:31
名前: るしか

調査お疲れさまです、
13種類ということですが、ほかの10種類については無効化が起こらないということでしょうか...?
参考にさせていただきますね
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.167 )
日時: 2010/12/23 19:54
名前: はらわた

レスありがとうございます。
すいません、他の種類の首輪については未調査です・・・。
説明不足ですいません!

それと、なぜか「のんびりの首輪」だけは、上記の「大振りのツメ」と一緒に装備しただけで、クラを何も装備しなくてもATBが10になってしまいました。

まだ調査が必要なようです・・・。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.168 )
日時: 2010/12/28 13:11
名前: るしか

なるほど、了解しました。
...ひょっとしたら全ての首輪でそうなるのか...
或いは一部の首輪だけなのか...

のんびりの首輪だけ挙動が違うということですね。
のんびりの首輪について考察するために、ATBについて考えてみると、
ステータス画面のATBと、戦闘中にチョコボに表示されるATBを見比べると、
のんびりの首輪はチョコボに表示されるATBのほうだけを長くしているようです。
...このことがなにか関係あるのかな...
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.169 )
日時: 2010/12/29 21:25
名前: はらわた

「のんびりの首輪」って、ステータス画面のATBバーの長さは変わらないんですか!全然気づきませんでした。

もしかしたら、「のんびりの首輪」のATB増加は合成能力値として扱われているのかも・・・と推測しているのですが・・・。

それと、さらなる不思議現象が起きました。
「かめのコウラ」のATBを更に伸ばして、完成済みの「大振りのツメ」と一緒に装備すると、
首輪を装備した状態でもATBが10から増加し始めました。
現在、「大振りのツメ」(ツメATB+47)と「かめのコウラ」(ツメATB+30)をATB10のチョコボに装備させており、
首輪無しだとATBは87、首輪(健康)有りだとATBは24になります。その差は63。ちなみに「のんびりの首輪」だとATBは27です。
前は10だったのに・・・。
首輪の効果は無効化じゃなかったのか、それとも無効化を振り切ってしまったのか・・・。

謎から謎が生まれてだんだん深みにはまっていってるような気がします
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.170 )
日時: 2011/01/05 00:39
名前: るしか

あけましておめでとうございます!
今年もチョコボの不思議なダンジョン攻略サイトをよろしくおねがいします

>>はらわたさん
ひとまず首輪に不具合があるようで、その原因をよく考察してみる必要がありそうです。
まだちょっと手が空かないので、じっくりした考察は1月の下旬頃にならないとできないです申し訳ない!
掲示板ログはあとからでも追えるので、他にもなにか奇妙なことが起こりましたら書き込みおねがいしますね。
深みにはまるのは、仮にそれがたんなるバグであったとしても、
ゲームのしくみの一部ですから、それを解き明かすのはきっと楽しいはずで、
自分も(本来ならばデータベースの打ち込み等を優先すべきであろうと思うんですが)それにとても興味があるんですよね実は
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.171 )
日時: 2011/01/05 00:39
名前: るしか

それと、アンケートのほうで質問をうけたのでこちらで回答。

>>シャドークローの100回攻撃を行うと壊れて消えるという効果は、
>>合成でベースの能力を消すことでその効果も無くすことができるのでしょうか?
理論上できます。
"壊れて消える"ものも能力に入る、と考えています。

>>ベースとしてはツメはリフレッシュクローかスナッチクローが良いと書かれていましたが源氏のツメなんかもどうでしょうか?
>>攻撃力90で特防御6ツメATBは+12元気減少歩数0攻撃ミス率-6クリティカルヒット率+3とツメATB+12以外はほとんどプラス要素ばかりです。
>>また攻撃力90はリフレッシュクローやスナッチクローに9劣りますが特防御はこの2つより2上回っています。
>>私はこちらのほうが良いかもしれないと思っています。
あくまで攻撃力の高さを前提としたときにタイが出てくる、
という意味でリフレッシュかスナッチを選んでいたものです。
もちろん、攻撃力を捨て、5能力のほうに価値を見出すのもアリですし、
ぶっちゃけがまんのツメの能力を合成してしまえば、
攻撃力もあってないようなものなので、攻撃モーションで選ぶ、
というような要素もアリかと思います。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.172 )
日時: 2011/03/13 21:18
名前: 亀マスター
参照: http://kamemaster.web.fc2.com/

初めまして。
久々にチョコボをやっていて、攻略サイトを探していてこのサイトに辿り着きました。
自分のプレイ中に気付いたことで、このサイトの記事に載ってなかったものがあったので
報告させてもらいます。もう知っておられるかもしれませんが…。

手助けの薬・足かせの薬・不動のツメの重複等について。

○手助けの薬と不動のツメの効果は重複しない
両方使っている状態でも、最初からATBバーが全部ないし
4分の3溜まっているとかいうことはありませんでした。
○足かせの薬と不動のツメの効果
最初からATBバーが半分溜まっており、それ以上は伸びない。
○スロウ・疲労状態での不動のツメの効果
ATBバーは2分の1ではなく、4分の1溜まった状態からスタート。
恐らく、不動のツメの効果は「本来のATBバーの長さ」の
2分の1からスタートさせるものなのでしょう。試してませんが、手助けの薬も同様かと。
ヘイスト+不動のツメとか足かせ+スロウとかだとどうなるのだろう…?
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.173 )
日時: 2011/03/30 19:15
名前: AS

現在アーカイブス版をプレイ中なのですが、
未合成のツメ(スナッチ)と未合成のクラ(源氏)に
それぞれ源氏装備をツメ40、クラ124個合成した場合、
補正値がツメはATB+127、ミス率-40、クラはATB-124、ミス率-124になるはずなのですが
素のATB10になっているチョコボでクラだけ装備した時、ATBゲージが40へなぜか増えました
ツメと同時に装備した時はATB10でした
また、両方装備している時は合計ミス率が-127で100%命中であるはずなのですが、むしろ無補正よりもミスが出ます

一定値を超えると明らかに補正値が反転しているようなのですが・・・
これはPS版ではないんでしょうか?
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.174 )
日時: 2011/04/03 16:37
名前: shun

神竜のHPは14000ではないと思います。
本で9774を1回と、ツメで80を3回して、倒しましたから。計10014ダメになりますから、10000が一番近いと思います。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.175 )
日時: 2011/04/03 18:19
名前: るしか

>>亀マスターさん
なるほど、参考になります!
近々アイテム欄の解説のほうに補足を書き加えたいとおもいます。

>>ASさん
薄らと聞いたことがあるような...
限界はひとまず127でいい(メモリマップからして)ようですが、
振り切れる可能性は否定できません。
振り切れた場合、低いほうにふりきれると一気に最大に、
高いほうにふりきれると一気に最小に、それぞれなってしまいます。
わたしが聞いていたのはPS版ですが、PSP版でも発生するという認識でよろしいでしょうか?

>>shunさん
アー本当だ、わたしが以前公開していた動画
http://www.youtube.com/watch?v=JZYZg5sNrPs
でダメージを計算してみましたが、
たしかに10000を越えたときに神竜を倒していますね。
(70発目の155ダメージで総ダメージが9958から10112になり倒す。)
次回修正させていただきますね。

皆様、情報提供ありがとうございます!
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.176 )
日時: 2011/04/12 19:17
名前: AS

>PSP版でも発生するという認識でよろしいでしょうか
はい というより自分はPS版を持っていないので

ツメのほうは後々やってみたところ、直りました(スピードの首輪をつけていたのが原因の模様)
ということはツメかクラのどちらか、もしくは合計で127以下に抑えるべきということなんですかね・・・
振り切れるとしたら補正値加算する装備が多すぎる特防御は調整無理っぽいですが。。。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.177 )
日時: 2011/04/22 21:51
名前: るしか

なるほど。
PS版では発生するとそこかしこで聞いているのですが、
PSP版でも発生するとなると、バグが修正されずにそのままの形で出されたということのようですねぇ...

でも、少なくとも特防に関しては上げすぎてマイナスになったことはないですね。
頻度の発生しやすい特防だけにかんしては振り切れないように設定してあるのか...
あるいは、下げる方向に関するパラメータには、下げすぎてプラスに振り切れるバグがあるのか...

ツメかクラの、単体で発生するということに関してきいたのですが、
このテのプログラミングミスをしているとなると、
それらを装備したときの、チョコボの合計ステータスに於いても同じミスをしていそう。
たしかに、ツメクラの両方とものステータスをマイナスに大きく振るのはあぶないですね。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.178 )
日時: 2011/05/01 11:34
名前: suna

はじめまして、セカンドダンジョン攻略中で質問です。
出来ればセカンドダンジョンで埋められるだけアイテム図鑑を埋めたいと思っているのですが、
いやしのツメ
レベル4デスのツメ
シャドークロー
ラッキークロー
ジェノサイダー
ギルのツメ
ならびのツメ
源氏のツメ
物入りのクラ
カウンターメイル
源氏のクラ
はセカンドダンジョンに出てきますか?
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.179 )
日時: 2011/05/01 19:51
名前: るしか

>>sunaさん

セカンドの時点ではこの中では1つだけですね。

×いやしのツメ
○レベル4デスのツメ→47F壁絵画、49F壁絵画からそれぞれ1/4の確率
×シャドークロー
×ラッキークロー
×ジェノサイダー
×ギルのツメ
×ならびのツメ
×源氏のツメ
×物入りのクラ
×カウンターメイル
×源氏のクラ

セカンド限定4種のアイテムは大丈夫ですよね?
アイテム図鑑がんばってください
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.180 )
日時: 2011/05/02 22:09
名前: suna

返信ありがとうございます
ラッキークローがセカンドで入手してたような気がしていたのですが夢の中だったようです(^^;
4デス探し、ちょうどクリティカル集めと平行できそうですね。
ツメクラ集め、挙げたもの以外はセカンドで入手済みです。こちらのサイトの詳しい情報とても助かりました♪頑張ります
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.181 )
日時: 2011/06/22 20:03
名前: るー

お久しぶりです
なにやら興味深いお話が沢山…

とりあえず思ったこと
基本的にクラ首輪無しでプレイしてますので
検証時は装備してなかったと思いますが
細かいデータやログ残っていないため、確認はできません
ついでに、ドラゴンメイルの話
86でドラゴンメイル+99特防御46でクラ能力によるダメージの減少がなかったから、能力による特防御UPないといってますが
素でカンスト(15+31.75)してるから、ないように見える可能性があるとおもい
確かめてきました

お相手は1199Fオメガくん
白カメの甲羅+1特防御12アルテマ251
白オニオンのクラ+1特防御12アルテマ251

カメの甲羅+56特防御14アルテマ250
パワークロー+34特防御14アルテマ250

お察しください
実際もっと細かく確認しましたが、投稿キーとかの影響で本文消えてしまったんですもの…
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.182 )
日時: 2011/06/28 21:43
名前: るしか

>>るーさん
おひさしぶりです!
毎回調査ありがとうございます

察しました!
...やはり強化度合いに応じて特防御があがるわけではないようですね。

この掲示板は投稿キーの保持時間を30分間にしています。
...いやはや、詳しく書き込んでくれるようでありがとうございます
ただ、投稿できる文字数が4096文字くらいまでだったので、
長くなりそうでしたら分割しての投稿もおねがいしますね。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.183 )
日時: 2011/08/02 20:56
名前: t.s.

はじめまして。t.s.と申します。
ちょこちょこと9999Fを目指しております(PS実機)。

落ちているギルについて、気になる点がありますのでコメントさせていただきます。

3rdダンジョンを連続で6000Fほど降りているのですが、途中で入手ギルがマイナスになり、
そこからはマイナスが小さくなり、今はプラスになっています(10000ギル程度)。
なので、入手ギルが65536を超えるとマイナスになってそこからまた増えていくということだと思います。

それからこちらはなんとなくですが、降りたフロア数よりも歩数のほうが入手ギルに影響している感じがします。
或いは両方かもしれませんね。検証はできておりませんのでこれ以上はなんとも言えません
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.184 )
日時: 2011/08/03 10:30
名前: るしか

>>t.s.さん
はじめまして!わたしの実名とイニシャルが同じがびっくり
9999Fがんばってください!

拾うギルに関しては、たしかに意識したことがなかった!
わたしは両方説に1票かな。
仮に歩数のみの影響をうけるのならば、1Fからもぐった際と、
6000Fに光の玉から入ったときでは、最初のフロアで入手するGはどちらもおなじ十数ギルのはずですが、
実際は6000Fのほうが、歩数に関わらず入手できるGは上なのです。
なので、フロアだけで決まるわけではない、と予想しました。

...ところが、1000Fとかだとわかりやすいのですが、
1Fから1000Gまでもぐった際と、1000Fに光の玉から入った際では、
かなり入手できるギルの値が異なっていたはず。
そこから察するにもt.s.さんの立てた"歩数"は影響を与えている可能性があります。

ただ、もぐったフロア数なのか歩数なのかはまだ分かりません。
ジャニターの店を使って、マップカードで歩数を極力減らしながらもぐるのと、
毎ターン足踏みをして(ターン数=歩数?を稼ぎ)死神が出るまで待機してから降りる、
という方法で比較すると有意な差がうまれそう
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.185 )
日時: 2011/08/27 21:05
名前: さかな

クラ能力解説の運だめしのクラの欄なんですが、

>ダメージの期待値で考えると、
>+99にすると、受けるダメージが半分になる。
>+0では受けるダメージが2倍になる。

とありますが、期待値は
{(事柄が起こる確率)×(事柄の効果)}の総和
なので、実際の期待値は

+99の場合
(1/2の確立で)×(ダメージ1/4倍)+(1/2の確立で)×(ダメージ1倍)=1/8+1/2=ダメージ5/8倍
+0の場合
(1/2の確立で)×(ダメージ4倍)+(1/2の確立で)×(ダメージ1倍)=2+1/2=ダメージ2.5倍

になるかと。計算間違えてたらすみません
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.186 )
日時: 2011/08/31 11:42
名前: るしか

>>さかなさん
おっと、まさしくごそのとおりですね!
ロクに計算せずさらさらっと書いててしまって申し訳ない
ご指摘感謝!
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.187 )
日時: 2011/10/15 18:42
名前: 掘木

はじめまして掘木というものです。

ちょっとした実験をしてみたので報告を。


ダブルノッククロー(白)とキャンセルクロー(白)を合体合成してそのツメでオメガを殴りに行きました。

オメガのHPは2万以上で、このツメで与えられる一撃は22pなので多分1000回以上は攻撃が必要なわけですが、

(1)合成ダブルノック・クラ無し・忘れない首輪
(2)合成ダブルノック・クラ無し・ルビーの首輪
(3)合成ダブルノック・クラ無し・ダイヤの首輪

この3通りでオメガを1回倒すまで殴り続けてみたものの一度も会心が確認できませんでした。

首輪がクリティカル率の修正値を無効化するとしても、ここからこんな仮説が立つのですがいかがでしょうか。

*チョコボの基礎クリティカル率が5%以下
*ダブルノッククローのクリティ減少が10ある←多分違う
*ルビー、ダイヤの首輪にクリティ率プラス効果がない

皆様の回転チョコボ計画に水を差すようですがorz

第3ダンジョン深部のダンジョンデータも収拾しているのですが貼ってもいいものかと躊躇していたりもする;
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.188 )
日時: 2011/10/18 15:12
名前: ミズチ

お久しぶりです、ミズチです。

早速ですが凄まじい動画の投稿者を見つけました!↓
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/26724560

ニコニコ動画の投稿者なのですが、一ついえることは凄まじいやり込みをしていると分かるぐらい凄いです!
ぜひ見てください!
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.189 )
日時: 2011/10/20 18:26
名前: るしか

>>堀木さん

実験ありがとうございます。
装備していたのは、
>>ダブルノッククロー(白)とキャンセルクロー(白)を合体合成して
ですね。
とすると、
ダブルノッククローの基本クリティカル率は-5、
キャンセルクローの融合クリティカル率は-1、
なので、合成して完成した
ダブルノッククロー+1の補正値(装備したときのクリティカル率の補正)は-6
となりますね。
補正値4につき、クリティカル率の出が1%変動するので、
チョコボがデフォで持っているクリティカル率10%から、
1.5%ひいた8.5%のクリティカル率になると考えられます。

しかし、今回1000回の蹴り(x3回とも)でクリティカルが出ないということで、
やはり過去の実験からあがっている、
「首輪を装備するとクリティカル率に影響を与えるものがある」
というのは正しいようですね。
そして、今回の実験で、それは「クリティカル率に影響を与えない首輪も含まれていること」
と、「クリティカル率が著しく下がるのではなく、そもそも出ない」
ということが伺えますね

ちょっと最近時間がなくて...(というよりかは他のゲームの攻略サイトを作っているので )
検証ができなくて申し訳ない!
たしかに攻略本に書いてあることもそもそも間違っている、
というのは散見されているので、わたしのほうでもきちんとした実験を行おうと考えています。
(そのネタのために、みなさんから頂いた実験結果と仮説を検証していきます)

>>第3ダンジョン深部のダンジョンデータも収拾しているのですが貼ってもいいものかと躊躇していたりもする
深部ということは、86F以降でしょうか?
たしかにこちらに貼ると長くなりそう...w
とりあえず以下のスレを用意してあるので、
ひょっとしたらこちらにお貼りいただくほうが適しているかもですね。

http://game.diacrown.com/cgi-bin/gam_read.cgi?no=5


>>ミズチさん
ごめんなさい!
なぜか(たぶんIPアドレスが海外だから?)、
ニコニコ動画でアカウントをとれません...
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.190 )
日時: 2011/10/29 20:52
名前: ミズチ

>>るしかさん

そうですか、それなら僕がこんなサイト動画を見つけたのでコレで見れます。↓
裏技・バグ
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm14970793
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm15270352
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm15071042
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm15030291
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm14988674
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm14970069
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm15517895
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm15757918
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm15757968

おまけ:敵専用のエフェクト
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm15518479

ちなみに↑のサイト全ては重いので注意してください。
これでアカウントなしで見られます。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.191 )
日時: 2011/11/03 19:26
名前: るしか

>>ミズチさん
見えました!
にしてもこれはすさまじい
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.192 )
日時: 2011/11/03 22:49
名前: ミズチ

こんなに時がすぎてもまだまだ発見されるとはやはり初代チョコボは名作ですね!


それとるしかさんに質問したいことがあります。
確か「セーブデータ」で「ePSXe」でプレイしていたってありますよね。
僕も最近romを抽出してパソコンでやろうとしたところなのですが、ちょっと問題が発生しまして・・・。
僕が「ePSXe」でチョコボ1をしようとしましたけどなぜかコントローラーの操作ができないという状況になりました。
るしかさんはどんな環境でチョコボ1をパソコンでやっていますか?
バージョンとかプラグインなど教えてください!
ちなみに僕の「ePSXe」のバージョンは「1.7.0」です。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.193 )
日時: 2011/11/05 08:38
名前: もぐだんご

サイトの合成の諸法則初級編での+数値が色々とごっちゃです・・・w
0同士の合成だと+1になりますし、そこにナッツをつかえば+2になった記憶が・・・

ふと思い立って先ほど始めたばかりなので記憶があいまいですが^^;

お暇なときにでも見直してくださいな~
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.194 )
日時: 2011/11/07 12:56
名前: るしか

>>ミズチさん
名作ですね!
最近は別のゲームをプレイしているわけですが、
また思い出したときにがっつりやりこみに来るんだと思いますw

ePSXeですね。なら、わたしのプレイしているえみゅーと同じです。
こちらはバージョン1.6.0です。プラグインはあらかじめセットで入っていたものを使っていますね。
BIOS:scph9002-PAL
Video:Pete's D3D Driver1.77 (M/BがDG33FBオンボードビデオなので相性問題でコレしか使えずw)
Sound:SPU core 1.5.2
CDROM:ePSXe CDR WNT/W2K core 1.5.2
コントローラですが...あれ、コントローラってプラグインがありましたっけ?
Logicool GPX-500というジョイパッドをつないでいます。
GPX-500にはアナログモードとデジタルモードがありますが、
普段はアナログモードをONにしているので、
コントローラの設定の右上のセレクトボックスはDigital/Analog(F5)を選んで、
あとはそれぞれのボタンから線の出ているボックスをクリックして、
認識させたいコントローラのボタンを押す....って感じだったかなと...
1.7.0で大きく仕様変更がかかっていたらわからないですごめんなさいね

>>もぐだんごさん
ですねーちらほら合成法則の部分には間違いがあるという指摘をいただいています。
ちょっと今は時間がないので...
また時間をみつけたときに一気に修正をいれることにしますね。
それまで気長におまちいただけるとありがたいです。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.195 )
日時: 2011/11/08 23:19
名前: ミズチ

>>るしかさん

今苦戦中です。
コントローラは、るしかさんと全く同じなのに画面などは通常に起動できてコントローラの操作が全くできない状況です(・ω;)
更には直接キーボードでやってみましたがこれも結果が同じです。
詳しく言うと、通常に起動ができてオープニングが正常に始まるのですが、そのような状態でSTARTボタンを押しても○ボタンを押しても全く進まない状況です。
使用コントローラーは「SCPH-1200」(PS2のコントローラーですが他のソフトでは通常に起動)で、
BIOSはscph7502です。
一応CD情報は「チョコボの不思議なデータディスク」付き、「SLPS 01234」、表と裏ともに傷だらけ、情報はこれだけです。
他のソフト「チョコボの不思議なダンジョン2」の方は全く異常なしで操作できるのに(;ω;)

追記
今できました。F5キーを押し忘れていただけです。
ご迷惑をかけてすみません。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.196 )
日時: 2011/12/12 16:44
名前: ばなな

初めまして。
ネットん巡回中偶然此処を見つけました。
ここは、凄いですね。

ゲームプレイ中に、クリティカルに関する以下のような疑問が湧きました。
しかし、その疑問の答えは、ここで出ました。
首輪だったんですね。それは気づきませんでした。
何時も小さく首輪装備でダブルノック蹴りをしていましたが、どう考えても60%前後が良いところだと感じられていたんです。

ずっと、気になってたんですが、やっとスッキリしました、有難うございます。
ただ、ダブルノックをはじめ、何らかの特殊能力を第二特殊能力としてクリティカルクローに付加すると、、クリティカル率が下がる気がしました。
もしかしたら、第二能力を入れると下がるのかもしれません。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.197 )
日時: 2011/12/12 16:49
名前: ばなな

連投失礼します。
誤字脱字が多くてすいません。

非常に濃い内容で、本当に助かります。
以前は、HP9999まで行ったるで~と思ってましたが、まだまだでした。万までいくんですねw
これからも、よろしくお願いします。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.198 )
日時: 2011/12/15 23:22
名前: るしか

>>ミズチさん
出来ましたか!それはよかった!
実記とエミュレータでは挙動が違う場面もあるかもしれないので、
気になるところがありましたら、あたご指摘くださいませ。

>>ばななさん
なるほど、興味深い情報ありがとうございます。
思いのほかチョコダンにはバグがあるようで、
首輪の件といい、もしかしたら関係があるかもしれないですね。
わたしも時間のあるときにチェックしてみたほうがよさそう...

基本的にHPは9999というのは合ってますね。
万を超えるのはバグで、それでも10396がレベルに着眼したやり方で、
それを超えるのはもうほんとに奇想天外で
こういうサイトを運営してるから詳しいわけではなくて、
寧ろわたしよりやりこんでいる人はたくさんいると思うので、
ばななさんもなにかもっと新しいことを見つけたらぜひ教えてください!
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.199 )
日時: 2011/12/18 20:47
名前: TAP

はじめまして
三か月くらい前にアーカイブス版を買って以来、ずっと参考にさせてもらってます。

魔石フロアの出現条件についてですが、どうやらテレポカードによる脱出でないと出現階層は浅くならないようです。
ゲーム開始直後に100回ほど気絶させてみましたが、その後イフリートの魔石フロアが出てきたのは9~10階の間でした。

それと、村の発展についてなのですが、畑はブリンクカードを何枚売れば広がるのでしょうか?
もう50枚は売ったはずなのに、一向に広がりません(何枚売ったか厳密には覚えてませんが、30枚売ったことだけは確実です)
もちろん、エアロの本も50冊以上売ったのですが、なぜかダメでした。
サンダーの本で電灯を点けないとダメとか、サードダンジョンに行かないとダメとか(現在セカンドダンジョンでブリンク集め中)、そういう条件が他にあるのでしょうか?
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.200 )
日時: 2011/12/28 11:04
名前: ばなな

以前カキコさせていただいた、ばななです。

第二能力を入れると、クリティカル率が下がる件ですが、これは多分私の勘違いです。
これを調べている時は、確か首輪ありでやっていたので、それで低く感じただけだと思います。

それよりも、同一タイミングで蹴り続ける(ATBが溜まってから○ボタンを押すまでの時間を同一にして蹴り続けること)とクリティカル率が大幅に悪くなったことが気になりました。 ○ボタン押しっぱなしでも下がった気がします。

メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.201 )
日時: 2012/01/25 17:07
名前: d.m

レベルのタネを使って合成したときにレベルが異様に上がった(たしか+104とか?)ことがあったんですけどこれの原因ってなんでしょうか?
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.202 )
日時: 2012/01/28 04:15
名前: asd

新参者です。
一つ気になることがあって試してみたのですが
第二ダンジョンで複数階降りる裏技を使い、60階以降に行けるのは
前のほうでどなたかが動画を上げてらっしゃったようですが
99階あたりで店を出し、店を出たら102階に着くようになるまで
死神に降ろし続けてもらうと、102階以降もプレイできるようです。
102階では透明な敵が出てきて、そいつに対して何か攻撃すればフリーズ。
他には、ゴブリンやイエローゼリーなどが出てきました。
103階から125階までは普通にプレイ出来ましたが、126階に降りるとまたもやフリーズ。(デビルチョコボ戦のようです)
127階からはまた普通にプレイ可能でした。

ここからは推論ですが
第二ダンジョンの102階以降では、内部のフロア深度が2つに分かれていると思われます。
モンスターの分布は102以降に2~のモンスターが割り振られていて、
階層としては61階からサードダンジョンのくくりで
126階に本来サードダンジョンの66階であった
デビルチョコボがいることから(フリーズしましたが)、
61階からサードの1~が割り振られていると考えられます。

アイテムについては、よくわかっていません・・・
が、110階でクリスタルのツメが出たことから
内部で50階あたり、つまり階層と同じパターンと推測されます。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.203 )
日時: 2012/01/29 01:18
名前: asd

137階(77階相当)では普通にスロットが出てきました。
カウンターに居たのは時魔導士でしたが・・・
さらに、148階(88階相当)では神竜戦・・・
のはずでしたが、出てきたモンスターはウェアラットでした。
もちろん中身もウェアラット。源氏のクラは落としませんでした。
その後、何度か148階に行ってみましたがウェアラットしか出ないようです。

そして、158階を降りて159階、オメガ戦。
ですが、フロアはオメガ戦のものなのにモンスターが出てきませんでした。
ちなみに160階はクリシェール戦の予定ですが階段を降りると暗転フリーズ。
159階ではテレポカードを使っても出れない(使ったまま操作不能)ので
158階でダンジョンを出ました。
ちなみに、158階と159階の間に店を挟むとちゃんとオメガが出てくるようです。テレポカードも使えます。

すると、いつの間にかアトラが戻ってきている・・・
125階到達時点では居なかったので、126~158のどこかで
アトラが復活する階層があるようです(それすら不確定ですが・・・)
町の人々は、第二ダンジョン時のセリフを言う人と第三ダンジョン時のセリフを言う人が混じっていました。

ちなみに、61階に行った時点で60階到達時のムービーは
見ていなくても消化されたことになり、見られないようです。
161階からはまた1~・・・といった感じでしょうか?
モンスター的にはゴブリンやイエローゼリーなどが出ていました。
171階以降については、店を使って5階ほど降りてみましたが全て暗転フリーズ。
となると、第二ダンジョンは170階が行ける範囲の最下階ですかね・・・。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.204 )
日時: 2012/01/29 16:32
名前: swmr

今だにこのゲームをやっている方がいたとは.....
最近家の奥から見つけたので最初からやってます!
いやあ..おもしろいですね!
このサイトをすごく参考にさせていただいております。応援しておりますので管理人さん頑張ってください!!
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.205 )
日時: 2012/04/07 12:42
名前: こり

初めまして、最近アーカイブス版をプレイしているので非常に参考にさせて頂いています。

さて、アーカイブス版をプレイしていて気になったのですが、このサイトの攻略お得情報に「3rdダンジョン32階で装備品のレベルアップのヘキサグラムが確定で出る」とあったのですが、アーカイブス版では32階では本の威力を上げるヘキサグラムが確定で出、装備品レベルアップのヘキサグラムは30階で確定で出ています。
これはわたしだけの現象なのでしょうか。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.206 )
日時: 2012/04/16 00:41
名前: ろか

最近また最初からプレイしています。
その際にここの情報がとてもありがたくすごく助かっております。

ひとつ質問ですが
「装備Lv99で突然変異を起こす装備は、突然変異時に
それまで蓄積した補正値を全てリセットされる。」
と、ほかのところで目撃したのですが、されません。

リセットされることを前提に合成してきたので
補正値がお話にならない装備になっています。
かといって+99近くまで上げた装備をみすみす手放す
気にもなれず躊躇しています。
なんとかリセットする方法手順はございませんでしょうか?


あ、それともうひとつ。
このスレに登場する表現で「白チタン」といわれるものは
どういうものなのでしょうか?
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.207 )
日時: 2012/06/16 02:22
名前: 通りすがり

どうも、私も最近やっていまして、現在セカンドダンジョンのデータ収集をしてます。
一応わかった階層のデータだけちょくちょく、書いていく予定です。
ってことで、2ndダンジョンで美味しい階

22F
出たアイテム(覚えてる範囲で)
絵から
かめのこうら
レベルの実
命のクラ

封印の箱

此処の管理人もお勧めしてる、がまんのツメが出ます。
2ndダンジョン限定装備、オーダークロウもでました。

赤魔方陣の効果
カエル
眠り

青魔方陣
ボム
ワープ

訂正と付け加えがあったらまた追加します

ついでに一言
この22Fは、がまんのツメの他にも色々と便利な物が揃う階であることは間違いないみたいだ。
一応拾うアイテムのとかの中にも皮のツメなどATBを下げる有利な素材なども確認してる。
2ndダンジョンで整えるなら是非この階で駆使することをお勧めする。

ちなみに、2ndダンジョンのどこかに軽いツメも確認。

軽いツメ×不動のツメ
クリティカルクロー×軽いツメ
などを組み合わせたツメを作ると非常に楽になると思う
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.208 )
日時: 2012/09/16 01:06
名前: ミズチ

お久しぶりです、ミズチです。
早速ですが、また新しい動画見つけました。
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm18308292
今回の動画はどうやら没ネタ集みたいです。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.209 )
日時: 2012/09/26 22:17
名前: nns

第三ダンジョンの570階付近にて
クリスタルメイル-77というものを発見したのですが
こういうことってよくあるんですかね?
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.210 )
日時: 2012/10/13 02:36
名前: l

最近また買って1からやり直してます
昔と違い今は最初のダンジョンでやりこんでます^^
質問なんですが295785ギルも有れば
第2ダンジョンは金稼がなくてもokですか?
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.211 )
日時: 2012/10/20 14:21
名前: nanasi

始めまして、いきなりですが、LV43でHP約250で装備はがまん+不動のチタン+99と、アミュレット+命のクラ+99です。これでオメガを倒すにはどうすればいいのでしょうか?神竜は倒せるのですが…
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.212 )
日時: 2012/10/27 19:20
名前: 黒チョコボ

合成で皮のツメ127個とかありますが、
+99になっても合成はできるのでしょうか?
表示が見えない補正が、プラスされるって事でしょうか?
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.213 )
日時: 2012/11/12 15:44
名前: カモにゃん☆

はじめまして、チョコダン10年ぶりのプレイです。
攻略サイトを検索して、こちらに辿り着きました。
本当に興味深いことばかりで、非常に参考にさせていただいております。

手始めに、実際にやってみて分かったことをできる限り分かりやすく載せていきたいと思います。

【HP最強計画】
※最強HPは32767で、1でも上がるとマイナスに反転してしまうため、レベル99の時に32767にするのが目標

<用意するもの>
・テレポカード(レベルアップ作業時に必要)
・命のクラ+90
・命のクラ+14
・命のクラ
・おいしい実×5
・ワープストーン(5個以上が望ましい)
・デスペルの薬
・元気の実×10(HPを最大にしてからでOK)

1.命のクラ+90を装備した状態でフォック村長の家の本の裏に触れる ※裏のあとに本の表にも触れておく
(HP 30/30)

2.サードダンジョンの89Fに行く

3.ワープストーンなどでうまく敵を避けて、敵が来ない通路に行く ※この時に死んでしまったら1から再スタート
(この時、フロアにアーリマンだけ残しておくとよい)

4.命のクラ+90を外す ※?はマイナスを意味する
(HP ?15/?15)

5.HP表示が赤くなるので、少し歩いてHP表示を白くする

6.おいしい実を1個使用
(HP ?40/?40)

7.同様にHPを白くして、おいしい実を1個使う
(HP ?90/?90)

8.同様にHPを白くして、おいしい実を1個使う
(HP ?190/?190)

9.同様にHPを白くして、おいしい実を1個使う
(HP ?390/?390)

10.同様にHPを白くして、おいしい実を1個使う
(HP ?790/?790)

11.?790になったら、調整のために命のクラ+14を装備する (-790+7=783)
(HP ?783/783)

12.HPを白くしてアーリマンの死の宣告を受ける ※青いバーの攻撃
(HP 32369/32369)

13.レベルを99にする ※おいしい実、ごちそうの実、いのちの実は使わないこと
サードダンジョン84Fなどにあるレベルアップの魔方陣を使うと早いです
(HP 32761/32761)

14.サードダンジョンの7Fに行き、命のクラを装備する (巻き添えにならないようにツメは外しておく)

15.ロックガーターの酸を受けて命のクラ-12まで下げる ※他の攻撃を受けてもHPが高いので問題なし

16.デスペルの薬を使う
(HP 32767/32767)

17.元気の実で元気の最大値を200%まで上げる


以上です。成功しましたでしょうか?
ちなみに、13と14~17の作業は逆でもOKですが、安全のために数字の手順どおりにやることをオススメします。

このゲームが発売された当時から、現在も人気が上昇してるのは素晴らしいですね!

何かの参考になれば幸いです。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.214 )
日時: 2012/11/12 16:14
名前: カモにゃん☆

続きまして、HPを32767にした状態で【死神を大量に倒す方法】です。

<用意するもの>
テレポカード(離脱用)
ツメ(がまんのツメ×サークルクロー)
キャンセルクロー
目にいい薬(あると便利)
マップカード(あると便利)
ポーション(HP調整時に必要)
ハイポーション(HP調整時に必要)

※下記2つは必要であれば持っていく
ドレインの本(HPを減らしすぎた時に)
ユニコーンの魔石(HPを減らしすぎた時に)


1.サードダンジョン98Fに行く (「マップカード」と「目にいい薬」があれば使う)

2.敵を倒して極力数を減らす

※ここからはHPの調整が必要
死神に出会ったときにHPを下記の状態にする
(HP 17807/32767)

3.罠や敵の攻撃でHPを減らす
(HPを17807-200くらいが望ましい)

4.誰もいないフロアで死神が出るまでたくさん走る

5.死神が現れたらHPを17807に調整する ※この時、死神のATBが満タンにならないように注意
(キャンセルクローを使いながら自然回復などでHPを調整していく)

6.調整ができたら、あとはツメ(がまんのツメ×サークルクロー)を装備して○ボタンを押しっぱなしにするだけ!

7.ある程度倒したらテレポカードで脱出し、フォック村長の家のモンスター図鑑で倒した数を確認してみてください。


以上です。成功しましたでしょうか?
これより効率いい方法あるよーとか、間違いなどがありましたら、ご指摘いただけると幸いです。

それではまた機会がありましたら書き込ませていただきます。
長文失礼いたしました。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.215 )
日時: 2012/11/17 20:45
名前: カモにゃん☆

こんばんは、またお邪魔します。

「運だめしのクラ」について新たな事実が分かりましたので、検証結果を報告したいと思います。

クラ+99の状態でオメガと対戦した時の記録です。
※補正値は強化していません。
※首輪は装備していません。
※ダメージ値はオメガの通常攻撃です(魔法攻撃は除く)


<1>
ドラゴンメイル+99(能力なし) → ダメージ164
※ドラゴンメイルのベースとなる能力を消去している状態です。

<2>
ドラゴンメイル+99(源氏のクラ+しんきろう) → ダメージ98
※<1>と比べると、ダメージが軽減されているため、源氏能力による防御力アップしていることを確認
※しんきろうによる攻撃ミス誘導が機能していることを確認!(100回中38回ミス)
※オメガの通常攻撃、4回連続ミス確認!
※オメガの魔法攻撃のミス増加も確認(恐らくしんきろうがちゃんと機能していると思います)

<3>
ドラゴンメイル+99(運だめし+しんきろう) → ダメージ82又は328
※<1>の164を基準として、通常ダメージの2分の1、または通常の2倍ダメージ
※<2>と同様、相手の攻撃ミス増加確認

<4>
運だめしのクラ+99(ベースのみ) → ダメージ91または364
※運だめし素体でも同様、ダメージが通常の2分の1または通常の2倍になる

<5>
ドラゴンメイル+99(ベース+ナチュラル) → ダメージ98
※オメガが無属性のため、ナチュラル効果はなし
※ダメージが<2>と等しいので、ドラゴンメイルの特防御アップは、源氏のクラの防御力アップ能力と同じと判明!

<6>
ドラゴンメイル+99(源氏+運だめし) → ダメージ49又は196
※源氏能力が付いた<2>のダメージ98を基準として、2倍又は半分のダメージ量


以上です。
しんきろうは、通常攻撃か魔法攻撃でダメージが<1>の倍または半分になることが分かりました。(オメガ以外の敵でも同様)
ちなみに床ワナにはしんきろうは無効です。(倍になったり半分になったりしませんでした)
<2>のクラで、源氏の能力だけを外してドラゴンメイル+99(しんきろうのみ)にしたところ、
ダメージが98から164になりました。
このことから、ドラゴンメイルのベースを消去して、源氏+しんきろうの併用は可能ということが分かりました。


参考になれば幸いですが、あくまで個人で試して出た結果なので、信じられないと思う方は実際に試してみてください。
また、間違っている部分がありましたらご指摘ください。


また何か分かりましたら、報告させていただきます。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.216 )
日時: 2012/11/18 00:17
名前: カモにゃん☆

度々失礼します。
自分の意見や検証結果などをどんどん載せてますが、お邪魔でしたら削除していただいて構いません。

現在の目標である「最強のツメ、クラの制作」と同時に、お気に入りの武具をいくつか紹介します。
また、みなさんの気になっている「補正値の反転」についても調べたいと思っております。

・ツメのミス率と、クラのミス率は別物か同じものか
※ツメは自分からの攻撃のミス率を、クラは相手からの攻撃ミス率という意味なのか
・補正を最大にした場合、首輪ありとなしでの補正値の変化
・ツメとクラそれぞれの補正を最大(127)にした場合、補正なしの武具との変化
・ツメとクラを合わせて数値を127以内にすればいいのか、ツメとクラそれぞれに補正を最大(127)にしても大丈夫なのかどうか などなど

膨大な時間がかかりますが、気長に待っていただけると嬉しいです!

まず、目標としている補正値についてです。
【補正値】
特防御+127
ATB-127
元気減少+127
ミス率-127
クリティカル率+127

元気減少補正は、装備なし補正±0の時は、30歩で1%元気が減ります。
ライトメイル+99の能力がついていれば+54歩で合計84歩で1%減少
ライトメイル+99能力と、補正値MAX(+16歩)状態の場合は、ちょうど100歩で1%減少という計算ですね。


検証に使うツメとクラですが、長文になりそうなので次回載せたいと思います。少々お待ち下さい。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.217 )
日時: 2012/11/18 19:29
名前: カモにゃん☆

こんばんは。
やっとツメとクラが完成しましたので紹介したいと思います。武具の名前は自分で付けました。

※ツメのベースは「スナッチクロー」です。
※クラのベースは「ドラゴンメイル」です。
※首輪は未装備です。

上記をベースにした理由は、基本値と補正値の合計数値が最も高いからです。
例えば特防御の補正値は、+1あたり(0.25)なので、1ではなく「0.25」として計算してます。
個人的には、恐らく数値上の理由から、上記2つのベースが最強と思ってます。

しかし、能力に関しては2つまでしか付けられないため、能力の好みが大きく別れると思います。
そのため、一つのツメとクラの中で最強を生み出すのは困難と判断。
そこで、ツメとクラそれぞれ複数作成して、
状況によって使い分けるという方法で範囲を広げようと考えました!

それではまず、ツメからです。

【ツメ】 ※木のツメ+99からスナッチ+99を作成、炎&氷でベースを消去
<1>
ストレスクロー+99(スナッチ:がまん×サークル)
※ボス戦や、HPが減少した時

<2>
セカンドクロー+99(スナッチ:ダブルノック×クリティカル)
※限定アイテムを贅沢に使用したツメ(通常使用)

<3>
パワフルクロー+99(スナッチ:パワークロー×クリティカル)
※疲労状態の時や、防御力の高いモンスターに

<4>
ドレインクロー+99(スナッチ:リフレッシュ×不動)
※HPが黄色か赤色の時

<5>
マジカルクロー+99(スナッチ:キャンセル×トード)
※カエル状態などの緊急時


続きまして、クラです。

【クラ】 ※木のクラ+99からドラゴンメイルを作成、炎&氷でベースを消去
<1>
セカンドメイル+99(ドラゴン:しのび×オニオン)
※限定アイテムを贅沢に使用したクラ(通常使用)

<2>
ミラクルメイル+99(ドラゴン:源氏×しんきろう)
※ボス戦や、HPが黄色か赤色の時


以上が私の作成した武具です。

ただ、もっといい組み合わせがあるよ!と思う方もいらっしゃるかもです。
私の場合はHPが高いため、上記のアイテムをHP量に応じて使い分けております。
特に厄介なのが針の床罠!
一度でもかかったら、「がまんのツメ」の能力がすぐに使い物にならなくなってしまいます。
その際、アンデッドは1撃で倒せますが、更にHPが減ると、完全に攻撃ができなくなります。

サークルクローの能力は、状態異常(コンフュで狙いが定まらない場合)や、敵が大勢いる場合、
相手がウロウロする(魔法攻撃発動する時に逃げる)場合などに有効です。

ちなみに、ツメの<2>「セカンドクロー」と、クラの<1>「セカンドメイル」は、
最強とは無関係に作成した私のお気に入りです!
チョコボが連続でクリティカルするアクションがかっこいいですし、「限定」に弱いのかも・・・w
ただし、一つ一つの装備を最強化するのが目的ですので、補正値手抜きなどの妥協は一切しません。

限定とか特にこだわりがなければ、
スナッチ+99(パワークロー×クリティカル)がオススメです!
パワークロー能力で攻撃力アップ(ミスしやすい)+クリティカル能力で攻撃力3倍(クリティカル時の総ダメージ600~900)
クリティカルが出れば、ボスやアンデッド系(スケルトン、ブラッディボーン)以外は、ほぼ全モンスター一撃必殺!
疲労状態でもあまり攻撃力が落ちません。

ミス率は補正で補えますし、クリティカル時はミスはしません。
更に、クリティカル能力でクリティカル率大幅アップ!
少なくとも平均3回に1回はクリティカルでます。

がまん能力がすぐにオーバーフローしてしまう方は、是非スナッチ+99(パワー×クリティカル)を試してみてください。


<最後に>
上記の内容は全て「チョコボの不思議なダンジョン PS版(実機)」でのプレイ報告です。
「補正値反転」についてですが、
調べる前に色々作業がたくさんありますので
何年かかるか分かりませんが、地道に進めていく予定です。
また何かありましたら、こちらへ報告したいと思います。


最後までお読みいただき、ありがとうございます!
それではまたいつか・・・。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.218 )
日時: 2012/12/07 10:38
名前: ケイ

はじめまして、ケイと申します。
最近PSPのアーカイブスでチョコダン1を購入し、プレイしています。
ツメやクラを最強にしたくて攻略サイトを巡っていたらここを見つけて、役に立てさせてもらっています。

ツメのクリティカル率を上げるために2ndダンジョンでクリティカルクローを集めていたのですが、
非常に時間がかかるうえ疲れるのでなんとかラクな方法がないかと考えていたのですが。
この掲示板にも投稿されている、死神を倒す方法、60F以降に降りる方法を使って、ラッキークローを入手し
壁の絵のアイテムにクリティカルクローがある2ndダンジョン41Fで死神を倒して見ました。

識別のカードしか落としませんでした・・・。
地道に頑張るしかなさそうですね。
初めてなのに長々と役に立たない情報を垂れ流してすみません。

それでは。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.219 )
日時: 2012/12/16 22:41
名前: ケイ

連投失礼します。
クリティカルクロー大量入手に失敗して、地道に64個集めてきました。
その合間、気分転換に2ndダンジョン102F以降を探索していたところ、少し気になる現象に遭遇しました。
ラッキークローの能力で落としたと思われるアイテムがおかしい。
ゴブリンやイエローゼリーが珠を落としたり(うろ覚えだがクエイクかプチメテオあたり)、
メタルヒットマンが冥界のカード、ウェアラットがデスの珠・・・など。
148F(3rd88F相当)のウェアラットがウェイブの珠を落としていたことから、
本来3rdで出現する敵のアイテムを落としているのでしょうか・・・?

161Fを越えるともはやマトモな状態ではなく、
ラッキークローの効果で落とすアイテムは敵にかかわらず識別のカードのみ。
宝箱、封印箱、棚、かまど、壁の絵その他もろもろのギミックは一切ナシ。
床落ちアイテムも1フロアに同じカテゴリの道具が集中して落ちているようです。
装備は皮・ハガネ・ミスリル・王者・クリスタルのツメ、
木・鉄のクラを確認しました。(特殊な装備が全く無かったのが残念)
首輪はほぼ全て出てレアな健康の首輪や2nd限定のリカバリーの首輪まで落ちていました。

他に「ガラスの首輪」という名前のカードが落ちていました。
使っても蹴っても敵に当てても効果なし(当ててもミスになる)、売値は1ギルでした。
説明文は首輪のガラスの首輪のものと同じです。

171F以降にはさらにバグった世界が広がっていそうですが、8階一気に降りても暗転フリーズでした・・・。

他にも気になることがあったのですが、長くなりますし、
自分の中でもまとめ切れていないので、またの機会にでも。

長文失礼しました。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.220 )
日時: 2013/01/12 18:59
名前: シレン99+

はじめまして、シレン99+と申します。
発売当時に遊びましたが、この度PSPのアーカイブスのセール時に購入し、
初めからやり直しています。

本日、元気の減少が異様に早いことに気がつき、
詳しく検証したところ、元気減少歩数の補正値(合成能力値)について、
以下のような結果が出ました。

・鉄のツメ
・鉄のクラ(元気減少歩数+63.5)

→(月明かりの)首輪の装備の有無に関わらず、46歩で元気は1減少

・皮のツメ
・鉄のクラ(元気減少歩数+63.5)

→首輪の装備の有無に関わらず、47歩で元気は1減少

・鉄のツメ(元気減少歩数+ 0.5←皮のツメ1個合成)
・鉄のクラ(元気減少歩数+63.5)

→首輪を装備すると、★14歩★で元気は1減少
 首輪を装備しなければ、46歩で元気は1減少

・鉄のツメ(元気減少歩数+1~+2←皮のツメ2~4個合成)
・鉄のクラ(元気減少歩数+63.5)

→首輪を装備すると、★15歩で★元気は1減少
 首輪を装備しなければ、46歩で元気は1減少

・鉄のツメ(元気減少歩数+ 2.5←皮のツメ5個合成)
・鉄のクラ(元気減少歩数+63.5)

→首輪を装備すると、15歩で元気は1減少
 首輪を装備しなければ、★47歩★で元気は1減少
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.221 )
日時: 2013/01/12 19:09
名前: シレン99+

連投失礼します。

・以上の検証から、少なくとも、元気減少歩数については、
ツメ・クラ合計した補正値が64以上で、腕輪を装備していると、
バグが生じる模様です。

※他にも検証したところ、ツメ・クラの基本値は問題なく反映されるようです
※首輪を装備しなければ、補正値のみでも元気減少歩数を47歩以上にできました。

※元気減少歩数の補正値は、ツメ・クラ片方だけならば63.5が限界のようです。
※元気減少歩数は、切り捨てではなく、基本値0.5(補正値2)以上で切り上げになります。
もしくは、チョコボの元気減少歩数は正確には30.5歩で、小数点は切り捨てということかもしれません。

・ATBやミス率についてもバグが生じることが知られていますが、
これも補正値の合計が128(64?)以上で、腕輪を装備している時に生じるのでは
無いかと予想されます。

※こちらはあくまで予想です。もし可能な方があれば、検証お願いしたいです。


※クリティカル率は、上記でも議論があった通り、
首輪を装備すると、補正値に関わらず無効化されるようです。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.222 )
日時: 2013/01/15 20:15
名前: 丸々

シレン99+さんに触発されて、ATBとミス率の合成補正値について調べてみました。

*リフレッシュクロー(合成補正値0)、ドラゴンメイル、首輪装備で実験
源氏のクラ63個を合成したドラゴンメイル装備、合成補正値ATBとミス率-63
→ATB10、ATB非MAX攻撃ミスなし0/50
源氏のクラ64個を合成したドラゴンメイル装備、合成補正値ATBとミス率-64
→ATB10、ATB非MAX攻撃ミスなし0/50
源氏のクラ127個を合成したドラゴンメイル装備、合成補正値ATBとミス率-127
→ATB10、ATB非MAX攻撃ミスなし0/50
クラそのまま、皮のツメ1個を合成した木のツメを装備、ツメクラの合計ATB合成補正値-128
→ATB40、首輪を外すとATB10
クラそのまま、源氏のツメ1個を合成した木のツメを装備、ツメクラの合計ミス率合成補正値-128
→ATB非MAX攻撃ミスあり87/200、首輪を外すとミスなし0/50

というわけでシレン99+さんの推測通り、
ATBとミス率の合成補正値のツメクラ合計は-127までセーフ、-128で首輪装備時にバグ発生のようです。


それと元気の合成補正値上限が127ではなく、63.5というのも追試してみました。
*リフレッシュクロー(元気基本値+1)と、命のクラを77個合成したドラゴンメイル(元気基本値-0.5)。
この装備で歩くと46歩目で元気が減少。
上限127で考えると、30歩+0.5歩+77/8=30.5+9.625=41.125歩、で計算が合わない。
上限63.5で考えると、30歩+0.5歩+63.5/4=30.5+15.875=46.375歩、で計算が合う。
というわけで元気の合成補正値上限は63.5が正しいようです。
命のクラを127個集める前に知って助かりました。
シレン99+さん、ありがとうございます。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.223 )
日時: 2013/01/16 14:50
名前: シレン99+

丸々さんご苦労様です。

 まとめると、【首輪を装備する場合】、限界の補正値を狙うには、
次のようにすればよいと思います。

・ツメは、特防のみ+127にする。
(フレイム・アイス・サンダー・ウィンドクローを合計64個合成)

※ツメに、元気減少歩数が上がるものや、ATB・ミス率が下がるものを合成するときは、
他の物を合成して補正値を調整する必要あり

・クラには、源氏のクラ127個(←実際には80個程度で十分?)、
命のクラ64個(皮のクラ・しのびのクラ・ライトメイルなら128個)
を合成する。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.224 )
日時: 2013/01/17 07:42
名前: ケイ

また投稿させていただきます。
1st、2ndのボスフロア以降を探索していたのですが、
特に面白い現象も見つけられず、気分転換に2ndダンジョンの死神をラッキークローの能力付きツメで倒してみました。
結論から言うと大したものは落としませんでした。
なんとなく壁絵アイテムの中で最もしょぼいものを落としている気がします。
一応2ndの死神が落とすアイテムのデータを取って見たのですが、
一応役に立ちそうなのは、
20、52階で不思議なしおり。
40、56階で元気の実。
38階で健康の首輪、くらいでしょうか。

60階以降(実質3rdダンジョン)では結構いいものが出て
84階(3rdの24階)に命のクラ(クラの元気減少歩数強化)
86階にオーダークロー。
98階に軽いツメ(ツメの元気減少歩数・ATB強化)あたりがおいしいでしょうか。

もう少しいいものが出るといいんですけどね、バグだから仕方ないのですが。
まだまだ気になる点もあるので、調べて面白い結果が出次第また書き込みさせていただきますね。

それでは。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.225 )
日時: 2013/01/17 20:43
名前: シレン99+

2ndダンジョン41Fでは、ラッキークローによる偽チョコボのドロップは、
しのびのクラがほとんど、レアでクリティカルクローが出ました。
(死神は、識別のカードがほとんど、レアでのんびりの首輪)

偽チョコボと死神のドロップは「壁の絵のアイテム」であることが
知られていますが、壁の絵から出る4種類のアイテムは、
必ずどちらかがドロップする模様です。

実際には、ブリンクカードがレアであるために、死神ドロップでなければ実用性には乏しいですが…
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.226 )
日時: 2013/01/17 20:47
名前: シレン99+

連投失礼します。

畑の拡張は、「エアロの本20冊、ブリンクカード30枚以上」と書かれているサイトばかりですが、
これらの条件を満たしても、3rdダンジョンへ行かない限り畑は拡張しないようです。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.227 )
日時: 2013/01/18 14:41
名前: ケイ

2nd171階以降に降りられたので書き込みさせていただきます。
170-171階で店を出し、2回死神を出して173階に降りるときに次の店まで「あと5階くらいで」を選択すると
173階に降りられました。

降りると1stダンジョンの3階(?)のクレールがリサイクルボックスについて説明するイベントが始まります。
(「わ、わわわ!」「ま、またいるよ。」「違う?降りてきただけだって?」…)
しかし、クレールが登場する場面でフリーズしてしまいます。
BGMは流れ続け、チョコボの動きは静止したままです。
171階以降に行けたのはいいのですが、探索できないのが残念でなりません。

もうひとつ気になることがあったのでもう少しお付き合いください。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.228 )
日時: 2013/01/18 14:48
名前: ケイ

連投失礼します。
170-171階で店を出し、そのまま降りると以下のようなエラーメッセージのようなものが出ます。

TMAP = 55
MAXROOM = 0
SETROOM = 0(131072:131072)
X = 0,Y = 0,W = 0,H = 0
X = 0,Y = 0,W = 0,H = 0
X = 0,Y = 0,W = 0,H = 0
X = 0,Y = 0,W = 0,H = 0
X = 0,Y = 0,W = 0,H = 0…
("X = 0,Y = 0,W = 0,H = 0"の部分が15程並んでいる)

何度か試したところ、数字は時々変化していました。
おそらく部屋の位置、大きさなどの情報だと思うのですが…。
他の階層も調べていますが今の所すべて暗転フリーズしてしまいます。
結局、今の所171階以降はプレイ出来ないようです。
研究を重ねてみたいのですが死神召喚に時間がかかりすぎるのが…。

長文失礼しました。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.229 )
日時: 2013/02/15 20:52
名前: かくれみ
参照: http://kakuremi.webcrow.jp/files

解体真書に載っていない第 3 ダンジョン 78F - 98F の
出現アイテムの確率を載せました。

もしよろしければ、ご利用ください。
(少し html の容量が大きいですが)
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.230 )
日時: 2013/02/25 14:28
名前: スカイ

ナチュラルメイル装備すると、神龍のタイダルウェイブ軽減できるけど、どういう仕組みなんだろう・・・。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.231 )
日時: 2013/02/25 14:35
名前: スカイ

"ナチュラルメイル装備すると、神龍のタイダルウェイブ軽減できるけど、どういう仕組みなんだろう・・・。" だれか知ってる方いますか?
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.232 )
日時: 2013/03/20 19:09
名前: じゅんきち

初めまして。懐かしくて再開したらこのページにたどり着きました。
既出かも知れませんが、ちょっとした小ネタをば。

クスリを蹴るを選択中にシーフにそのクスリを盗まれると、そのまま蹴ることが出来て、シーフを倒すとそのクスリを落とすというあたかも増えたかのような現象が起こります。
利用価値は……ないですね。小ネタです。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.233 )
日時: 2013/05/06 17:54
名前: ?????

ツメ一覧のよくばりのツメの説明が、袋の重さっが勝利のカギ! になっている。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.234 )
日時: 2013/06/27 14:20
名前: ssk

初めまして。いつも参考にさせて頂いています。
未だに実機でプレイ中です。
バグが見つかりました。
レベルを1にしてからレベルアップのみを使うと12レベルになりました。
それだけです。
何か分かる方がいれば書き込んでほしいです。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.235 )
日時: 2013/09/29 23:55
名前: lotussutol

初めまして。このゲームが発売されてからプレイし続けています。

そのおかげで、10000階に行く方法を見つけたり、死神を倒す方法も見つけることができました。
(生意気にもそれをニコニコ動画で投稿をしています)


ですが、最近行き詰っています。

試してみたいことがいろいろありますが、知識が足りなく思うように事が進みません。


ここに書き込みをされている方々は本当にやり込みが素晴らしく、様々な検証をされていてビックリしました。

できれば、ここにいる方々の知恵を借りたいです。

メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.236 )
日時: 2013/12/30 01:44
名前: ミズチ

お久しぶりです!ミズチです!
ただいまチョコボ1をエミュでチートプレイを楽しんでいるところです(・ω・)ノ
前に言っていたグラシャラボラスの吹き飛ばし魔石バグで今細かく調べていて、本来は手に入れられないアイテム、没またはバグアイテムを出して没魔法または敵専用魔法グラフィックを探しているところです
また情報がまとまり次第お知らせしたいと思います

それと、ここのゲームとは関係ないゲームのことですが
あなたも玉繭物語2をしているんですね!
友達も持っていないゲームでインターネットで検索してもチートコードどころか攻略サイトがまともに見つからないぐらい情報が不足していてすごく困惑していたところでした!
そこでるしかさんのサイトをまた見つけまして、そこに玉繭物語2の名前が出てきてとても嬉しかったです!
今初めての同志を見つけたようなそんな感じでした
今は、ケータイとの連動でしか手に入れられないタネ聖魔とカルマという種族そのものの聖魔を出そうと必死にコードを検索しているところです
しかし、使用しているマックスドライブだと探すのに途方もない時間がかかってしまい諦めかけています
るしかさん、もしよろしければ玉繭物語2の掲示板を立ててもらいませんか?
できるだけの情報を提供したいです!
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.237 )
日時: 2013/12/30 21:32
名前: るしか

みなさまお久しぶりです。
サイトのほう放置ってるのに足を運んでいただきありがとうございます

>>199
TAPさん、情報提供ありがとうございます。
村の発展に関しては、たしかダンジョンの店ではなく、村に持ち帰って、
村の店で売らなければならなかったと思いますが、どうでしょうか?

>>200
ばななさん
情報提供ありがとうございます。
また時間のあるときに検証が必要そうですね。

>>201
d.mさん、レベル合成結果のプラス値を2倍にします。
ので、木のツメ+10と鉄のツメ+20とレベルの種を合成すると、
木のツメ+30となるところが、その2倍の、
木のツメ+60となるはずです。
104上がるというのがちょっと分からないです
(+99で打ち止めのはずなので)が、+104になったということでしょうか?

>>202-203
asdさん、バグについてはあまり検証していないのでなんともですが
(なるべく正常なプレイに支障をきたさないために避けているので)、
この調査からすると、アイテムとモンスターは別々の保存方法、
および参照方法になっているのかもしれません。

>>204
swmrさん、応援ありがとうございます。
放置ですみませんが、また気の向いた時に戻ってきていろいろ更新すると思います。
まあ、気長にお待ちいただけるとありがたいです...w

>>205
こりさん、アーカイブス版は、PS版と違っていくつか修正点があるかもしれません。
(でもわたしも32じゃなくて30だったようなうっすらとした記憶が...)
時間のあるときにPS版のほうでチェックしてみますね。もしかしたら逆で書いちゃったのかもです。

>>206
ろかさん、リセットされない件は、把握していました。
リセットする方法は、たぶんありません。治すのが遅れていてすみません!
白チタンは、木のツメに、つや出しクリームだけで強化し、
所持品欄の名前が白いチタンのツメを作るという方法だそうです。

>>207
通りすがりさん、情報提供ありがとうございます。
本来であればファースト、セカンドのダンジョンもアイテムを書くべきなんですが、
間に合ってなくてすみません。

>>208
ミズチさん、興味深い動画ですね。
グラシャラボスによる魔法の発動、
「このアイテムなら魔法効果のあの番号を呼び出せ」
という指令で、本来であれば魔法ではないアイテムから、
強制的に対応する魔法を参照することでこういうことになるんだと思います。
ので、アイテムの個数よりも魔法の個数のほうが少なければ、
フリーズするとか挙動がおかしく(既に挙動がおかしいですがw)なりそう。
これを利用して、メモリ解析なしで、
アイテムのIDや魔法エフェクトのIDの対応順番が分かりそう。

>>209
nnsさん、そういうことは見たことが無いので、
よくあることではない?と思います。

>>210
lさん、はい、何をするかにもよりますが、
基本的に金稼がなくてOKです、十分あります!

>>211
nanasiさん、その装備でオメガを倒すのは基本的に無理です。
魔法レベルが高ければ魔法で押すか、HPを上げてがまんのツメの火力を生かすか、
キャンセルクローの能力によって相手に行動させないようにして倒すか、
などが王道です。

>>212
黒チョコボさん、そういうことです。
プラスの強化値とは別に、能力の強化値があります(こちらのほうは見えない)。

>>213-217
カモにゃん☆さん、検証ありがとうございます。
HPに関して32767はある意味において重要な数値ですね。
バグ技に関してはどこかに解説するページを設けたほうがよさそうですね。

>>218-219
ケイさん、階層別の、モンスターとアイテムは別々に保存されていて、
バグによって到達した階層はそれぞれアイテムの参照が別なようです。
ので、それぞれの参照方法がわかれば、階層の値ではなくて、
そのアイテムに対応する階層に行くことができれば、
識別のカードだけを落とす死神ではなく、
クリティカルクローだけを落とす死神の階層に行ける...かも?

>>220-223
シレン99+さん、丸々さん、検証ありがとうございます。
首輪バグの話は以前から伺っていましたが、やはり面倒なバグですね。
時間のあるときにツメクラの検証をする際は、
首輪をはずしてべし~~という旨を記述しようと思います。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.238 )
日時: 2013/12/30 21:33
名前: るしか


>>224
ケイさん、検証お疲れ様です。
セカンドダンジョンについては、攻略本にもドロップアイテム等乗っているので、
そちらをそのまま載せようかなと思います。
今はちょっと時間なくて照合できないんですが、
2ndダンジョンの60F以降のアイテムやモンスターについては、
なんらかの関連性が予想されますので、
また時間のある際にわたしのほうでも調べてみることにします。

>>226
シレン99+さん、情報ありがとうございます!
村の発展についてはどうしても後回しになっていた関係で、
3rdダンジョンに行ってからやっていた関係で気づきませんでした!
参考になります!

>>227-228
ケイさん、それは実機とエミュレータのどちらからプレイしたものでしょうか?
おそらくチョコダンのソフト自体が吐いてるものかもしれませんが一応伺っておきたくおもいます。

>>229
かくれみさん、とても参考になります、ありがとうございます。

>>230-231
ナチュラルメイルは属性ダメージを軽減するので、
ダイダルウェイブは属性攻撃ということになります。
...ただどの属性かはまだ調査していないのでわかりません

>>232
じゅんきちさん、これもなんだかバグっぽいですが、
いちおう小ネタとしてとどめておきますね、ありがとうございます。

>>233
あとで時間のあるときに修正します。

>>235
lotussutolさん、わたしも攻略サイト立ててから、
自分よりずっとやりこんでいる人がばかりなのでびっくりです。
そしてわたしより高頻度でサイトを訪れてくれている人もいらっしゃると思うので、
他の方にも聞いてみれば回答が来るかもしれません。
(わたしはゲームの攻略サイト以外にもいろいろ造っているサイトがあるので...)

>>236
ミズチさん、おひさしぶりです!
玉繭物語2に関しては、攻略サイト...
というほど造ったわけではないですが、一応用意はしてあります。
h ttp://game.diacrown.com/conq/tamamayu2/index.htm
掲示板については、おっと建て忘れていましたので間もなく建てます。
玉繭2のほうでもよろしくおねがいしますね。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.239 )
日時: 2013/12/30 21:36
名前: るしか

チョコボの不思議なダンジョン攻略サイト、
およびこちらの掲示板へ訪問いただきありがとうございます。

チョコダンはやはり依然として人気があるのと、
意外にもバグの探究のほうに熱心な方もけっこういらっしゃるので、
(サイトに関しても、バグに関する調査から分かったゲーム内の仕様は記載していきたいので、大歓迎ですw)
正常な仕様に関する話題と、
バグに関して探究する話題で、スレッドを分けようと検討しています。

来年もよろしくです
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.240 )
日時: 2014/01/02 01:57
名前: インパラ

あけましておめでとうございます。以前に書き込みましたインパラです。

正月休みを利用して久しぶりにチョコボの不思議なダンジョンを再開しました。
私が以前に気になっていた事に対して、カモにゃん☆さんが調査してくださっていましたので、自分でも追加検証してみました。
検証に使ったクラは源氏のクラ+99(運だめし能力付き)です。

結果、私の環境(PS3 ゲームアーカイブス)でも同様の結果が得られました。
さらに、ダメージ2倍と1/2倍の発生率は約50%でした。
この結果を元に運試し能力の被ダメージの期待値を計算すると以下になります。

[ダメージ2倍]*[50%]+[ダメージ1/2倍]]*[50%]=1+1/4=1.25倍

…ということで、運だめし能力はダメージが増加してしまうだけの
イマイチ使えない能力である、と自分のなかでは結論付けました
(ツメのがまん能力と組み合わせれば、使えそうですけれど)


今度は源氏のクラの合成能力[攻撃ミス誘導付き]の検証をしてみたいと思います。
それでは。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.241 )
日時: 2017/09/30 14:26
名前: TOM

始めまして、1と2と説き忘れの迷宮をもってます。ファイアの本を何冊かうると、焚き火になにかおこるんだって。それでは。\
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.242 )
日時: 2017/10/07 04:48
名前: ナチョ

初めまして、畑の拡張について検証したので書かせてもらいます。(お邪魔でしたら消してください。)

まず、第1ダンジョンでHP増強マラソンの傍らブリンクカードを30枚集めました。
で、それらをデビルチョコボを倒す前に全て、カミラの店で売却しました。
それで畑の方を確認してみると拡張はされていませんでした。
やはりこの時点で売却しても意味がないと思ったのですが、その後ボス撃破後エンドロールも終えて第2ダンジョン出現した後に確認してみると拡張されていました。

その結果からまとめると、ブリンクカードは第1ダンジョンから売っしまっても拡張枚数に蓄積される。
畑の拡張自体は第2ダンジョンの始めから発生する。
以上のように考えられると思います。

何か私の検証で疑問な点がありましたら伝えて頂けると嬉しいです。

ではまた何かわかった事があったら、書かせてもらいたいと思っています。(失礼でなければ....)
ではでは
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.243 )
日時: 2017/10/08 04:40
名前: ナチョ

昨日ブリンクカードについて書かせてもらった者ですが、追記、訂正すべき事が見つかったので改めて書かせてもらいます。

第2ダンジョンの始めで畑の拡張を確認したので、その後普通にダンジョンを進めていき59階からテレポカードで帰ってみると、拡張された筈の畑が元通り戻っていました。

その後、試しに第3ダンジョンの始めまで進めると、今度は
拡張されていました...

この事から推測すると、カミラパパが畑を大きくしたいと言ってる時は、畑の拡張をしていても強制的に拡張されてない状態に戻される、第3ダンジョンに進めば、また復活する。
以上のように考えられるかと思います。
ではでは
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.244 )
日時: 2020/04/09 16:46
名前: もす

ワンダースワン版やっと全クリできました
PS版じゃなくて申し訳ないですが記念に。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.245 )
日時: 2020/04/11 23:49
名前: るしか

未だにチョコダンをプレイしてくれている人がいてほんとうに嬉しいです

ちなみに近いうちにサイトのURLが変化しますのでご容赦ください!
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.246 )
日時: 2020/08/16 00:09
名前: ルココ

初めまして、ルココと申します。
最近PSPで1をプレイし始め、攻略情報を探していた所、こちらのサイト様に辿り着きました。
とても参考にさせて頂いております。

質問なのですが、第1ダンジョン攻略中、ハムホイッスルを間違えて売ってしまいました。
また拾っておこうと思っていたのですが、以降何時間探索していても全くハムホイッスルが出現しません。
アトラのタンスにも倉庫にもない状態です。
ダウンロード版のみの不具合なのでしょうか?
どなたかご存じの方、もしいらっしゃいましたら返答頂けると助かります。
では失礼致します。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.247 )
日時: 2020/08/21 22:00
名前: ルココ

連投失礼致します。
第2ダンジョンまで進めたらようやく落ちておりました。
お騒がせしてしまい大変申し訳ありませんでした。
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.248 )
日時: 2020/08/21 23:24
名前: ひらめ

ならびのツメが機能しないのは、二重のプログラムミスかもですね。

HP2桁のゾロ目(33から99)はダメージ上昇の条件を満たしますが、
HP111, HP121, HP666, HP777では確認できませんでした。
HP3桁以上ではゾロ目判定をミスしているのかな。

また、ダメージ上昇が発動する際の計算式に不備がありそうです。
素足で叩いた時のダメージに、以下の数字が直接加算されていますね。
①現在HP・最大HPともにゾロ目: 表示攻撃力+100%
②最大HPのみゾロ目: 表示攻撃力+66%?
③それ以外: 0%


(例)
素足: ダメージ 10
条件① / ならびのツメ+0(攻撃力52): ダメージ 62
条件① / ならびのツメ+99(攻撃力151): ダメージ 161
条件② / ならびのツメ+99(攻撃力151): ダメージ 111
条件③ / ならびのツメ+99(攻撃力151): ダメージ 10
条件① / スナッチクロー+99(攻撃力198,ならび能力付き): ダメージ 208

(その他)
・よくばりのツメの能力が持つダメージ倍率判定は、
ならびのツメが出すダメージに対して起きる。
条件① / ならびのツメ+99(攻撃力151, よくばり能力付き, フクロ31個): ダメージ 322
条件③ / ならびのツメ+99(同上): ダメージ 20
という具合。

・衰弱のツメで攻撃力を反転させても、モンスターは回復せずほとんどミスになる。(オーバーフロー対策がされている?)
条件① / 衰弱のツメ+99(攻撃力赤99, ならび能力付き): ミス, またはダメージ 1
(ダメージ マイナス89と予想していました)

HPのゾロ目判定ミスと、ダメージ加算ミスの二重苦?で
本来の能力が発揮できない、ならびのツメさん。かわいそう
メンテ
Re: 【チョコボの不思議なダンジョン】関連話題 ( No.249 )
日時: 2023/02/14 13:46
名前: すぎなみ

久しぶりにプレイしたらファーストダンジョン28階のかまど部屋(かまどはなかった)で、
宝箱からシヴァの魔石が出てきました

ここのサイト様に掲載があるように宝箱からは出ないと思っていたのでびっくりしました。

とりあえずご報告させていただきました。
メンテ

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